有关milk,俺还是有些不明白。请高手们再给答答疑    (69950)
Posted by: Hirsch 
Date: March 30, 2007 03:07PM
俺对这事儿还挺感兴趣,不想掐架,只是想把事儿搞明白。 
引用:
桂铭
牛奶人奶当中有calcitonin, lactoferrin这样的蛋白肽类激素物质,对促进成骨细胞的活性,抑制破骨细胞的活性,提高骨密质,减少骨质疏松有明显的作用。新生儿通过吸收母乳中的多种生长激素,不仅促进生长发育,也提高抵御疾病的能力。这是人工配方的奶粉所无法达到的。成年人对蛋白肽类的直接吸收能力较新生儿大大减弱,但也不一定完全不能吸收,因为激素类物质只要很低的浓度就可以发挥显著的作用。而且,吸收不一定要从肠道开始。口腔粘膜就可以直接吸收一些激素类蛋白肽。从研究来看,不同种类动物的lactoferrin可以交叉起作用。
桂铭这里的逻辑是非常清晰的。我所读到的信息是(如果有理解错误,请桂铭指正): 
奶中有对骨有益的激素,成年人对此物未必不能通过消化道吸收,另外还可能从其他途径吸收。而且,不同物种的lactoferrin可以交叉起作用。但桂铭回避了分析的结论,让俺不知他想用这些分析来说什么事儿。这也就难怪那ustc3稍加挑拨就能掀起一番风浪。 
以我过去读过的知识,目前说喝奶有助于骨健康多是用钙来说事儿。如果激素能起作用,是不是主要的作用?另外,市场上的所有奶都是经过消毒的。不知这两种激素能否经受住消毒的过程而失活?巴氏消毒的奶是否就比高温消毒的奶好?如果喝奶时再加热,是否会破坏这些有益的激素?哪位搞生物医学的哥们能否帮忙查一下calcitonin和lactoferrin在什么条件下会失活。 
饺子对这两种激素的作用似乎也有疑问。 
引用:
(o)
喝牛奶或人奶有提高骨密质,减少骨质疏松的作用也是事实, 这种作用显然也是通过促进成骨细胞的活性,抑制破骨细胞的活性来实现的, 但是否是奶中的calcitonin, lactoferrin的直接作用, 我没有读到相关报道
桂铭给饺子的帖叫了好。是不是说桂铭也同意饺子的这个疑问?可这疑问几乎质疑了桂铭的主要观点,纳闷儿。 
我今天问了桂铭一个问题,但桂铭还没有答复。但我认为这个问题是个很重要的问题,就在这里再问一遍。你在这贴里的回答是学术界公认的结论还是只是某些人的前沿研究?请桂铭饺子馒头等搞生物或医学的给个答案。
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 有关milk,俺还是有些不明白。请高手们再给答答疑  (1860 字节)    - Hirsch  07-03-30, 03:07PM  (69950)  
♦ 俺讲一下俺的看法   (2302 字节)    - 公正有私  07-03-30, 05:37PM  (70095)  
◊ 俺对你的答案非常满意,感谢!   (232 字节)    - Hirsch  07-03-30, 05:49PM  (70105)  
♦ This discussion is close to an end   (2208 字节)    - mantou  07-03-30, 03:39PM  (69982)  
◊ 笑死人!你这三点,我拍一下脑袋就能想出来, although   (181 字节)    - JFF  07-03-30, 03:56PM  (70000)  
♦ see the point, people will laugh at the common sense   (107 字节)    - mantou  07-03-30, 04:02PM  (70005)  
◊ mantou 英语那么好,这几次为什么老出错?虽说是急就章。   (空)    - liwei999  07-03-30, 04:17PM  (70018)  
♦ what kind of mistakes did you discover in the above posts?   (59 字节)    - mantou  07-03-30, 04:22PM  (70020)  
◊ mistakes, I believe, though tolerable   (305 字节)    - liwei999  07-03-30, 04:29PM  (70028)  
♦ . Run on sentences   (空)    - mantou  07-03-30, 04:34PM  (70030)  
◊ yeh, but more than that ...sorry to be so picky   (515 字节)    - liwei999  07-03-30, 04:44PM  (70039)  
♦ "I disagree with the claim found in the book that   (95 字节)    - fuzzify  07-03-30, 04:50PM  (70044)  
◊ yes, placing found-phrase before that-clause is a way   (空)    - liwei999  07-03-30, 04:55PM  (70051)  
◊    (空)    - 聊斋2  07-03-30, 04:04PM  (70008)  
◊ 对中老年人和生小孩的,牛奶和奶酪任被认为是重要的补钙途径。   (空)    - 聊斋2  07-03-30, 03:47PM  (69989)  
♦ I didn't say it is not. But calcium can be replenshed   (268 字节)    - mantou  07-03-30, 03:52PM  (69995)  
♦ “补钙” is well understood.   (57 字节)    - Latino2  07-03-30, 03:52PM  (69994)  
◊ 我认为对婴幼儿有可能是,对成年人即使有作用极为有限。   (空)    - 聊斋2  07-03-30, 04:03PM  (70007)  
♦ I thought so too. If we reword the question and ask   (208 字节)    - Latino2  07-03-30, 04:11PM  (70016)  
◊ 非常非常感谢!   (52 字节)    - Hirsch  07-03-30, 03:44PM  (69986)  
♦ I revised the post a little bit. // societal nutrition deals   (312 字节)    - mantou  07-03-30, 03:49PM  (69992)  
◊ 这正是我问桂铭那个问题的根源   (149 字节)    - Hirsch  07-03-30, 03:54PM  (69996)  
♦ 你这话很搞笑   (122 字节)    - 桂铭  07-03-30, 04:27PM  (70024)  
◊ 你冷静点儿   (空)    - Hirsch  07-03-30, 04:41PM  (70037)  
♦ 我很冷静   (16 字节)    - 桂铭  07-03-30, 04:45PM  (70043)  
◊ 我今天没打算找你的麻烦,否则那帖子就不是这个写法了   (156 字节)    - Hirsch  07-03-30, 04:51PM  (70047)  
♦ 行,给你点理由   (294 字节)    - 桂铭  07-03-30, 05:12PM  (70070)  
◊ 这就对了,有话明说   (670 字节)    - Hirsch  07-03-30, 05:30PM  (70092)  
◊ 是你误解了吧。这回他没有为方说话,只是观点倾向于方。   (空)    - fuzzify  07-03-30, 05:19PM  (70083)  
♦ I just learned a new word today: snafu, which could be   (75 字节)    - fuzzify  07-03-30, 04:55PM  (70049)  
◊ 别欺负俺不懂阴文,罚你用秦文复述一遍   (空)    - Hirsch  07-03-30, 04:58PM  (70053)  
♦ 你也冷静点儿,我学聊2,是来和稀泥的。   (109 字节)    - fuzzify  07-03-30, 05:04PM  (70060)  
◊ 俺那帖有什么问题?俺是真心想把问题搞清楚才写的那帖   (112 字节)    - Hirsch  07-03-30, 05:07PM  (70063)  
♦ 我不觉得你有任何问题,也没读出什么阴阳怪气。但我不是桂 大人,   (14 字节)    - fuzzify  07-03-30, 05:17PM  (70077)  
♦ 你这装糊涂的本事的确一流   (18 字节)    - 桂铭  07-03-30, 05:14PM  (70073)  
◊ 老鹿提问题没恶意   (空)    - 公正有私  07-03-30, 05:17PM  (70079)  
♦ there are two styles of science reports   (525 字节)    - mantou  07-03-30, 04:00PM  (70001)  
◊ 这么说吧   (556 字节)    - 公正有私  07-03-30, 05:11PM  (70068)  
◊ 高论!不过还是“常识”   (空)    - Hirsch  07-03-30, 04:03PM  (70006)  
♦  I hate common sense. that's why this field is corrupted   (201 字节)    - mantou  07-03-30, 04:06PM  (70011)  
♦ 既然你说你不懂,怎么就知道“这疑问几乎质疑了桂铭的主要观点”   (158 字节)    - 桂铭  07-03-30, 03:18PM  (69958)  
◊ 我跟你一同鄙视一下老鹿!他现在竟然也学正话反说!   (561 字节)    - JFF  07-03-30, 03:45PM  (69987)  
♦ 我的专业信誉不需要在这里得到什么人的认可   (258 字节)    - 桂铭  07-03-30, 04:23PM  (70022)  
◊ 不是在问你,什么是你的“不同的看法”了吗?   (188 字节)    - JFF  07-03-30, 04:39PM  (70035)  
♦ 秀才敢做敢当,真正的天不怕地不怕。你呢?   (108 字节)    - 桂铭  07-03-30, 04:44PM  (70040)  
♦ 你这也是以什么心度什么腹啦   (154 字节)    - Hirsch  07-03-30, 03:48PM  (69990)  
◊ 你希望有人转贴?要不要俺帮你转过去?   (410 字节)    - Hirsch  07-03-30, 03:27PM  (69965)  
♦ 爱转不转,我不在乎   (288 字节)    - 桂铭  07-03-30, 04:15PM  (70017)  
♦ 老鹿是好人,尤其是在没多喝啤酒的时候。    (空)    - 聊斋2  07-03-30, 03:31PM  (69967)  
◊ 其实老鹿喝酒时才可爱   (92 字节)    - dreamdream  07-03-30, 03:40PM  (69983)  
♦ 都是片片惹的祸   (54 字节)    - 吴礼  07-03-30, 03:44PM  (69985)  
◊ 我觉得鹿兄就是喝酒的时候最可爱。   (92 字节)    - liwei999  07-03-30, 03:34PM  (69974)  
♦ 酒确实是好东西。   (空)    - 聊斋2  07-03-30, 03:38PM  (69979)  
◊ 多喝牛奶,少喝酒。酒能乱性,牛奶不会   (3 字节)    - John  07-03-30, 03:49PM  (69991)  
◊ 你给他喝酒,是要想让他当坏人?   (空)    - fuzzify  07-03-30, 03:34PM  (69973)  
♦ 是他想当坏人的时候就喝酒,跟你学的。   (空)    - 聊斋2  07-03-30, 03:37PM  (69977)  
◊ 老鹿肯定已经倒也   (30 字节)    - 公正有私  07-03-30, 03:39PM  (69980)  
♦ 你要敢胡说俺就把你扔到鳄鱼池里去   (26 字节)    - Hirsch  07-03-30, 04:45PM  (70042)  
◊ 你也是玩生物的,能不能回答一下我的问题?   (34 字节)    - Hirsch  07-03-30, 03:32PM  (69970)  
♦ 我不是玩生物的,而是生物医学材料。大大的不同。尤其不懂牛奶。   (空)    - 聊斋2  07-03-30, 03:35PM  (69975)  
◊ 人家桂铭既搞肿瘤,又搞牛奶. 你咋不学学呢   (空)    - starfire  07-03-30, 04:05PM  (70009)  
♦ 搞milk是博学,搞2 milk就麻烦啦   (空)    - Hirsch  07-03-30, 04:06PM  (70012)  
◊ 你不是刚刚把奶当生物医学材料,用来和稀泥了吗?   (空)    - fuzzify  07-03-30, 03:37PM  (69978)  
♦ 那都外行人能看到的粗浅的东西,因此只能用来和稀泥。   (空)    - 聊斋2  07-03-30, 03:39PM  (69981)